Задаем вопросы по нутрицевтикам

[Ирина98]

Светлана, подскажите, среди форм витамина В12 встречается Dibencozide. Это еще круче, чем Methylcobalamin?

[MorNat]

Это одно из многих названий аденозилкобаламина (dibencozide, coenzyme B12, cobamamide, and cobinamide), как и метилкобаламин это активная форма вит В12 (натуральные, биодоступные производные вит В12).

В организме цианокобаламин (синтетическая форма, не активная вит В12) должен избавиться от цианида (он нам не особо нужен, как Вы понимаете)) перейти в 5-диоксиаденозилкобаламин и метилкобаламин для того, чтобы поддержать многие биохмимческие пути.
Цианокобаламин, кот часто мелькает в дешевых витаминах, в инъекциях (в странах СНГ) для здоровых людей -ок, пожалуй они трансформируют его без проблем в 2 активные формы, о кот я говорю выше, курильщики, пожилые и мн др люди с диагнозами, особенно ЖКТ, беременные скорее нет, чем да; цианида там мизер конечно, но печень должна будет все же над ним потрудиться.

У нас (США) можно купить вит В12 в инъекциях как метилкобаламин и цена за 10 инъекц 140-160 долл, где-то так, но пересылать его надо с кем-то в контейнере со льдом, срок годности не более 2-3 мес, это проблематично.

Dibencozide -он никак не круче, смотря для чего вы хотите использовать метилкоб и для чего аденозинкоб, они работают над разным, но больше все же покрывается метил формой.

Гидроксикобаламин - это который мы получаем с пищей, он тоже продается в инъекциях, он наиболее биоактивный, но оральные формы его - это редкость, и оооочень болезненный в инъ-х, необходим скорее всего даже анастетик местный.
Вит В12 вырабатывается эксклюзивно в кишечнике животных ( у нас тоже его вырабатывает наша флора в киш-ке), поэтому наиболее богаты им печень и почки животных. Вит В12 находится в соединении с белком в продуктах питани и необходима желудочная кислота, чтобы эту связь разорвать.

ТОЛЬКО 20% от дозы, к сожалению, всасывается вит В12 при оральном и даже сублингвальном применении.

Где фолиевая, там и вит В12, не забывать об этом, потому что большие дозы фолиевой могут маскировать серьезные проблемы,вызванные дефицитом вит В12. В станах СНГ любят назначать фолиевую беременным допол дозы и забывают о вит В12, беременность - это фактор риска для дефицита вит В12 и особенно, если жен-на веган.

[Litka]

В станах СНГ любят назначать фолиевую беременным допол дозы и забывают о вит В12, беременность - это фактор риска для дефицита вит В12 и особенно, если жен-на веган.

Вот я теперь думая, что в мою беременность именно так и случилось, как стали делать В6 и В12 в инъекциях, ребёнок перестал без конца ворочаться, а ставили постоянно железодефицитную анемию, хотя я его всю беременность пила, и толку ноль.

[Ирина98]

Светлана, продолжаю изучать форум, и возникло уже несколько препаратов, которые Вы рекомендовали, но которых не нашла в Вашем магазине
например, KandidaPlex. Других препаратов по корню Kandida тоже не нашла, может взамен что-то есть?
Думала сориентироваться по тематике, но раздела про кандидозы тоже нет (если можно - сделайте пожалуйста, мне кажется проблема распространенная, учитывая любовь к сладкому у большинства - все равно люди будут приходить и к этому лечению тоже).

[Litka]

Ирина, а Вы зарегистрированы в магазине? Только зарегистрированные пользователи видят весь ассортимент, либо полное название этого препарата Candida Complex, он есть.

[Ирина98]

Ирина, а Вы зарегистрированы в магазине? Только зарегистрированные пользователи видят весь ассортимент, либо полное название этого препарата Candida Complex, он есть.

Елена, спасибо за подсказку, такое название нашла:)

[Ирина98]

Светлана, наткнулась на форуме на Ваши рекомендации по DMAE.
Когда-то давно выписала его, соблазнившись его плюсами:
-эффект подтягивания кожи
-помогает бороться с замедленной реакцией, затруднениях в мышлении, вялостью, усталостью, депрессией, плохой памятью.
Но пока он ко мне ехал, наткнулась на следующую информацию:
"В ходе экспериментов in vitro, проведенных исследователями из Университета Лаваля под руководством доктора Франсуа Марсо, выяснилась, что DMAE действительно приводит к временному увеличению размеров фибробластов, однако его действие этим не ограничивается. В течение последующих нескольких часов ученые зафиксировали резкое замедление метаболизма и скорости деления фибробластов, а затем и гибель значительной их части.
При концентрациях DMAE, аналогичных концентрациям этого вещества при нанесении на кожу косметических кремов, в течение первых 24 часов в исследуемой культуре погибало до 25% клеток".
Хоть я и допускаю, что снаружи и внутри вещество может действовать по-разному, но обычно то, что для кожи лишь дробинка, при приеме внутрь - становится пушечным ударом, т.к. у кожи есть защитная функция и просто так внутрь себя она ничего не пустит, что не скажешь о тканях внутренних органов.
Поэтому как-то страшно стало пить препарат, который может грохнуть по пути своего следования четверть клеток
Как Вы думаете, может пока медицинская общественность не определилась с этим препаратом - и не стоит его применять? Вполне достаточно состредоточиться на восстановлении витаминно-минерального баланса и правильном питании, это уже даст необходимые результаты, в т.ч. в виде подтяжки кожи?

[MorNat]

-Uhoda I., Faska N., Robert C., Cauwenbergh G., Pierard G.E.Split face study on the cutaneous tensile effect of 2-dimethylaminoethanol (deanol) gel. Skin Res Technol 2002 Aug;8(3):164-7.

-Pharmazie. 2009 Dec;64(12):818-22.
In vivo skin effects of a dimethylaminoethanol (DMAE) based formulation.
Tadini KA, Campos PM.
Source
Department of Pharmaceutical Sciences, Faculdade de Ciências Farmacêuticas de Ribeirão Preto, University of São Paulo, Brazil. ktadini@fcfrp.usp.br
Abstract
"Dimethylaminoethanol (DMAE) has been used in anti-aging formulations but few scientifically based data address its efficacy. The aim of this study was to evaluate the effects of DMAE-based formulations on hairless mice and human skin. Formulations containing with or without DMAE were applied to the dorsum of hairless mice. Histopathological and histometric evaluations were carried out after seven days. Formulations were also applied to the ventral forearm and the lateral periocular area of human volunteers. Stratum corneum water content and skin mechanical properties were analyzed using Corneometer and Cutometer, before and after a single and repeated application. Histometric evaluations showed that formulations with or without DMAE increased the viable epidermis thickness, but only the DMAE-supplemented formulation led to increased dermal thickness. DMAE also induced increase in collagen fiber thickness, which was observed in the histopathological study. After the single and the 8-week period application on human skin, formulations with and without DMAE enhanced the stratum corneum water content in the forearm skin. Mechanical properties were not significantly modified. So, we can suggest that DMAE action is related to its effects on the dermis as observed in the histopathological and histometric studies and showed hydration effects on skin."

"Убийство" фибробластов подобно ретину-А, химическому пилингу, лазеру - контролируемая травматизация, помогает последующему делению клеток, в процессе применения оправдывает себя (тоже надо знать свою кожу и ее ресурсы, тоже не до конца изучено, как индивидуализировать).

Dimethylaminoethanol affects the viability of human cultured fibroblasts.
Gragnani A, Giannoccaro FB, Sobral CS, Moraes AA, França JP, Ferreira AT, Ferreira LM.
Source
Plastic Surgery Division of Federal University of São Paulo, Rua Pedro de Toledo, 781, 4 Andar Fundos, São Paulo, SP

Но многие косметич ингредиенты, добавленные в культуру напрямую в лаб усл-х дают противоположенные результаты ))
Много "за", есть "против"; недостаточно тех, кто применял систематичеки, и в одиночку - это еще не эксперимент, остается только ждать или сделать "свое решение".

Вызывет воспаление ядра клеток эпидермиса при "вмазывании" в уши кроликов )), при этом уши утолщались, говоря простым языком )), это тоже исходя из одного исследования, или по другому вызывает vacuolization -это когда клетка пытается заключить в капсулу то, что надо вывести, как "травмирующее", это опять-таки в культуре, что это значит? Что все зависит от условий исследования% температура, среда, химикаты, консерванты, рН, концентрация, количество, например, много вит С тоже летально для клеток и это in vitro, в определенных концентрациях, рН сбалансированное, в определенных колич-х - стимулирующее коллаген, хм..... Какую форму ДМАЕ применяли рН сбалансированную, или щелочную? Ушки зайчика, значиииительно чувствительнее человеч кожи ) На зайчиках, это об эридермисе клеток, даже не фибробластах.

Вопрос не о том, что вызывает ДМАЕ, если еще вызывает, а транзиторно это, и что после этого происходит, и что происходит при длительном воздействии. И тут, как всегда, народ впереди исследований, косметич. компании тоже задают тон, короче, пробуем, думаем, решаем каждый для себя.
ПРи сапплементации используют небольшие дозы от 50 мг до 150 мг, ДМАЕ, как Deanol в Европе, его используют уже очень давно для концентрации, для остроты внимания.

[Ирина98]

Светлана, я правильно понимаю, лично у Вас есть опыт применения правильного ДМАЕ, и не на одном человеке, и он был положительным? Другими словами, для себя Вы допускаете его применение?
А то смотрюсь в зеркало, и уже хочется чего-нибудь для улучшения тургора кожи:) И на волшебную пилюльку согласна, лишь бы организму не навредить:)
Спасибо, что помогаете нам разобраться в нюансах информации, нам она не шибко доступна, да и непонятна тоже:)

[MorNat]

Ирина, на здоровья! Да, я применяю ДМАЕ, (но это не препарат "первой" линии для меня), как и Пикарт -биохимик, с научной степенью, кот создал линию Скин Биолоджи, кот есть в нашем магазине, и он далеко не глупый парень ) Это немного фамильярно, на самом деле он умница и скромняга, что только украшает ) Из моего опыта применения, точнее моими клиентами, назначение его не было ориентировано на кожу, в основном, как препарат холинового ряда (хотя его сейчас оспаривают как холин и есть ГОРАЗДО более интересные холины на сегодня, как СДП -холин, Инста гель с глицерофосфохолином из МоНатурала), т е это были люди с дементией, со проблемами концентрации и т д. Я уверена, Вы понимаете, что он никогда не шел, как монопрепарат и доза у каждого варьировала, как и применение -прерывистое. По коже, пожалуй, случаи с гиперпигментацией только, но его принимать надо тогда долго, хотя бы 3 мес, чтобы посмотреть первые индивидуальные сдвиги или их отсутствие, и опять-таки мои клиенты серьезно занимаются печенью в таких случаях, никто из них не пьет ОДИН препарат 3 мес (монотерапия), это, пожалуй, больше вопрос к шипоголикам; там девочки изгаляюся с монотерапией по 1-2-3 мес, как хлорофил или черный орех ) Сорри, Дорогие мои Щопоголики, я на самом деле Вас очень люблю! Без всякой эронии.

Дело в том, что препарат может возбуждать при индивидуально превышенных дозах (это стимулянт), давать яркие (как вспышки) сны и т д В целом какие приятные "побочки" отмечали мои клиенты при применении ДМАЕ в скопе с др терапией:

-лучший рост волос
-улучшение мышечного тона
-исчезновение/побледнение пигментации
-более глубокий сон
-разрешение проблем с социальной фобией

но были и побочки из-за кот приходилось его останавливать/снижать дозы (подбирать), как гол боли, повышенная тревожность, слишком яркие сны и др. В целом, как, обзавем его модным словом "ноотроп", я его не применяю более, но мне он лично для себя нравился, я где-то писала уже о нем, но я не применяла его систематически, разово, как когнитивный стимулянт.
Ирина, кожа отражение нашего биологического возраста (от много чего зависит, но в боооольшой степени от нас) и генетики (значительно!), плюс ухода за ней, поэтому обратитесь к теме "Красота, косметика в МоНатурале", и волшебной пилюльки не существует, да, вот такие разочарования ( Существует титанический труд (не редко так кажется и особенно кому с генетикой не повезло), дисциплина, и комплексно-индивидуальный подход к коже, красоте.

[Mutabor]

Что думают уважаемая Светлана, форумчане по поводу известного Полисола? По описанию-очень приличный состав, хотелось бы курсами принимать его. Как думаете на БГД можно?

Описание Полисолодовый экстракт т.м. «Полисол»
ПОЛИСОЛ - это экстракт из проросших зерен ячменя, кукурузы, овса и пшеницы, является природно-сбалансированным витаминно-минеральным комплексом, включающем 15 свободных аминокислот,100% натуральное, сбалансированное сочетание витаминов, микроэлементов, аминокислот и питательных веществ для здорового образа жизни!
Состав: солод пшеничный, солод овсяный, солод ячменный, солод кукурузный, вода.

Рекомендации по применению Полисола:
для повышения иммунитета;
для повышения уровня гемоглобина;
для снижения уровня холестерина;
при бесплодии;
беременным женщинам при лечении анемии, гипоксии и гипертрофии плода;
кормящим женщинам при недостаточной лактации и для улучшения качественного состава грудного молока;
мужчинам для усиления потенции, сексуального влечения и увеличения количества эякулята;
женщинам при гинекологических заболеваниях, связанных с овуляцией , фоликулообразованием, проблемами с яичниками;
детям для обеспечения иммунной защиты, нормального роста и развития;
спортсменам, людям, занимающимся фитнесом, бодибилдингом, для снятия мышечного напряжения после физических нагрузок;
пожилым людям для повышения энергетического потенциала организма, для жизненной силы;
для очистки желудочно-кишечного тракта и улучшения микрофлоры кишечника;
для улучшения состояния кожи, волос и ногтей;
При перегрузках, как умственных, так и физических;
при депрессиях;
при соблюдении церковного поста;
при ослаблении организма после болезни, операции, в т.ч. химиотерапии.
РЕКОМЕНДОВАНО!
"Институтом педиатрии, акушерства и гинекологии АМН Украины" (ИПАГ)
"Институтом эндокринологии и обмена веществ им. В. П. Комиссаренко"
"Украинским институтом сексологии и андрологии" (УИСА)
"Ассоциацией сексологов и андрологов Украины" (АСАУ)

[Ирина98]

Светлана, помогите разобраться.
С одной стороны, ресвератрол (Resveratrol) очень полезная вещь, а с другой - является фитоэстрогеном.
Т.е. у кого эстрогеновая доминантность - лучше его не пить?