Текущее время: Ср ноя 27, 2024 12:50 pm

Store Store Store
Мы в социальных сетях! Blog Blog Instagram Facebook ВКонтакте Telegram

В здоровом теле здоровый вес

Обсуждение продуктов питания. Безглютеновая диета, элиминационная диета, кулинарные рецепты и другое.

Модератор: Модераторы

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение timahmad » Вс окт 30, 2011 10:14 am

Светлана, извините, а какой будет состав этого 1 кг веса, который потеряет человек? Например, 200 граммов жира-это 1800 ккал. Человеку при весе 137 кг и низкой двигательной активности нужно примерно 3700 ккал для поддержания этого веса. Термодинамику никто не отменил пока. Будет уходить вода?
timahmad
 
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Пт июн 10, 2011 2:06 pm
Имя: Timur

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение ontika » Вс окт 30, 2011 10:42 am

у меня вопрос по поводу количества: др Симеон рекомендовал 175-200 IU, в гомеопатии концентрация стремится к нулю. Как они работают, не съест ли организм себя?
Аватара пользователя
ontika
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 7:04 pm
Откуда: Эстония
Имя: Дина

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение MorNat » Вс окт 30, 2011 8:11 pm

Тимур, цель этого протокола - расход собственных жиров, за счет которого клиент и может удержать весьма низкокалорийную диету; вступает в действие процесс глюконеогенеза.
За счет регулирующего (точный механизм не изучен) действия на щитовидную железу (через воздействие на гипоталамус - опять точный механизм не изучен) идет усиление метаболизма (как наш организм использует энергию, разумно или нет? эффективно или нет?).

Альберт (Симеонс) наблюдал и изучал беременных женщин и детей с ожирением с Adiposogenital dystrophy в Индии, лечение включало низкокалорийную диету, и он заметил, что при присоединении в протокол низких доз ЧХГ обе группы теряют жир, БЕЗ потери мышечной массы. Хотя мы прекрасно знаем, что процесс глюконеогенеза включает потерю не только жира, но и протеинов (идет процесс настоящего голодания на такой низкокалорийной диете). Идет расщепление мышечного белка для образования аминокислот, которые потом пойдут на образование глюкозы - все это в печени, и образование кетоновых тел. Диета при этом включает достаточное количество протеина и практически "0" углеводов и жиров. И я такие диеты не поддерживаю, разве что короткими курсами, так как метаболизм в зависимости от индивидуальных особенностей в конечном итоге может пойти на "0". У многих даже короткие курсы ведут к обжорству после таких потерь веса и набору еще большего веса после того, как они остановились. Т.е. это тот же Аткинс, кетоновая диета, но я пока не зависимо от мнения моих коллег исследую включение в этот процесс ГОМЕО ЧХГ и, если честно, то модифицирую протокол по своей логике.

В гомеопатии чем больше разведение, чем сильнее продукт. Не забываем, что в гомеопатии мы имеем не продукт сам по себе, а его энергетические следы - в миллион раз, например, разведенный гормон.

Успех кроется еще и в том, чтобы другие проблемы здоровья были установлены и адресованы (дисбайо, надпочечниковая недостаточность, пищевые дефициты).

Протокол для людей, которые настроены на изменение стиля жизни, диеты, активности, своей философии в то время, как "быстрая потеря веса" будет служить мотивацией для этого.
Аватара пользователя
MorNat
Супермодератор
 
Сообщения: 5009
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 7:50 pm
Откуда: U.S. Iowa
Имя: Светлана

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение MorNat » Пт ноя 11, 2011 7:27 am

О лептиновых рецепторах:
Лептин – это удивительный гормон, о существовании которого мы не знали до 1994 года, в то время, как сейчас на него смотрят, как на МАСТЕР – гормон, который регулирует аппетит, уровень сахара в крови, работает как жиросжигатель, важен для наших костей и оплодотворения.

Лептин – это гормон, который выделяется нашими жировыми клетками, и с помощью него они коммуницируют с мозгом, типа: «жировой запас вполне достаточен, можно остановиться есть» или «Тебе надо сжечь часть того, что уже имеется, есть не обязательно» или «у нас достаочно еды для того, чтобы зачать ребенка». :)

В мозге имеются лептиновые рецепторы и они (как и наши инсулиновые) должны быть чувствительны к этому гормону.
Если рецепторы в мозге становятся не чувствительными к лептину, то:

-мы ощущаем постоянный голод

-не можем потерять те запасы «назойливого» жира, которые уже есть

-наблюдается (может) повышенный сахар крови

-репродуктивные проблемы, те, которые могут наблюдаться при Синдроме поликистозных яичников

Употребление рафинированных углеводов, особенно фруктозы (пепси/кола/сода и используется, как подсластитель во многих-многих продуктах, кетчуп, например) повышают уровень лептина; со временем рецепторы мозга привыкают к этому повышенному уровню, перестают его «чувствовать» и реагировать на него.
Мозг реагирует приблизительно так: « Уверен, это не то, что ты имеешь в виду! Ты не съел столько уж много! Это ошибка, ты вполне можешь съесть еще немного сахара!» Таким образом лептин прекращает быть сигналом нашего насыщения для мозга, а мозг для нас :); он не может более различать состояния насыщенности нашего тела запасами жира; более того, он находится в состоянии иллюзии, что «еды не хватает» и посылает команду «ешь!».
Человек с лептиновой резистентностью может есть не только много, но и хотеть есть практически немедленно после того, как только поел. Жировые клетки при этом аккумулируются и выделяют еще больше лептина, а повышенный уровень лептина опасен:

-это дает сигнал печени выработать больше сахара

-это повышает уровень воспаления в организме

-это нарушает овуляцию и репродукцию.

В последних исследованиях на лабораторных животных лептиновая саплиментация показала нормализацию сахара крови, который до этого не нормализовался даже инсулином. Нормальный уровнь лептина помогает в этом случае, т.к. приостанавливает сигнал для печени выработать больше сахара. Эти исследования «расширяют горизонты» для диабетиков :)

Почему многие не могут «удержать» вес после того, как потеряли его?

Худые люди по жизни имеют суперчувствительные лептиновые рецепторы (чувствительны к низкому уровню лептина), и если лептин в крови падает до определенного уровня, то мозг соответственно реагирует; это дает команду «ешь», но не до такой степени, чтобы вызывать массивные залежи жира. И это нормальная чувствительность к лептину.
Люди с излишним весом или с постоянными +/- 5 кг имеют не такие чувствительные рецепторы в мозге к лептину; их лептиновые рецепторы привыкли к более высокому уровню лептина, и когда уровень лептина падает, скажем, за счет низкокалорийной диеты или потери жира, то мозг начинает впадать в «панику» и посылает сигналы острого голода, как и сигналы «замораживания» (сохранения) жировых запасов. Тогда у нас и получается 5 кг потерял, и 5 набрал (хорошо, если 5!).

Что делать?

-не допускать резкого снижения уровня лептина в крови во время периода сбрасывания веса.

Делюсь с Вами бооооольшим секретом :) :

Один большой прием пищи раз в неделю (НО!!! Не сахара и простые углеводы) позволит индивидуальному уровню лептина стимулировать метаболизм и супрессировать аппетит. И это позволит со временем натренировать рецепторы мозга реагировать на более низкие уровни лептина.

Поделитесь, если кто-то помнит, как после пары дней «обжорства» вы вдруг находили себя не набравшими вес, а наоборот, потерявшими?
Напишу попозже о том, как «перетренировать» упрямые лептиновые рецепторы, и если кто-то уже это сделал, то поделитесь, пожалуйста, как. ?
Аватара пользователя
MorNat
Супермодератор
 
Сообщения: 5009
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 7:50 pm
Откуда: U.S. Iowa
Имя: Светлана

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение An-net » Пт ноя 11, 2011 10:09 am

А у ребенка наверное не может быть еще такой резистентности?
Дело в том, что мой в обычный прием пищи ест не много, поклювал и "Я наелся", но буквально через 20 минут может начать таскать... в основном яблоки, больше я ему ничего не даю, никаких печенек естественно. Только если фрукты. Так вот он прямо требует, "Я голодный"! Ну даже если он не так много съел, но нельзя же быть голодным сразу после еды!
Аватара пользователя
An-net
 
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Чт фев 24, 2011 1:31 pm
Откуда: Москва
Имя: Анна

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение Alexandr » Пт ноя 11, 2011 4:44 pm

Лептин - интересная тема
Адинопектин в последнее время тоже активно изучается

НО. чувство голода и лептин - мне это смахивает на оправдание :) если человек ГОЛОДЕН то он будет есть все что видит, ау большинства тех кто жалуется на эти симптомы (голода) зачастую просто желание сьесть чего то сладкого или вкусного, у них зачастую не нормирован график приема пищи и размер порций. поэтому я эту тему не люблю затрагивать
Alexandr
 
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 9:19 pm

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение Deigo » Пт ноя 11, 2011 7:43 pm

Alexandr K. писал(а):если человек ГОЛОДЕН то он будет есть все что видит

Но если есть, из чего повыбирать, то естественно выбрать вкусное.
Хотя я знаю массу людей, которые могли за день съесть, например, гигантскую кастрюлю гречки и все равно хотеть есть. Хотя бы ту же гречку...
Deigo
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 7:48 am

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение Alexandr » Сб ноя 12, 2011 1:05 am

дома вообще не должно быть "из чего выбирать" во время диеты :)

опять возвращаемся к мотивации и постановке строгой цели
Alexandr
 
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 9:19 pm

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение Deigo » Сб ноя 12, 2011 11:34 pm

Светлана, я тут на сайте одной клиники (riordanclinic.org) натолкнулась на информацию по протоколу с HCG. И они пишут, что на этой диете теряется висцеральный жир. Так ли это и стоит ли в таком случае поглядывать в сторону HCG тем, у кого "проблемная" зона бедра, а вовсе не живот?
Deigo
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Пт авг 19, 2011 7:48 am

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение Alexandr » Вт ноя 22, 2011 10:14 pm

если было бы написано "абдоминальный" тогда можно было бы думать, а так нечего париться :)
бедра - это не проблемная зона, это красивая женственная зона, нужно только над ней работать :) а вообще проблемная зона это когда там мышцы плохо растут, а жир очень ровным фоном сходит всегда, в первую очередь с таких проблемных зон т.к. их его там больше всего
Alexandr
 
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 9:19 pm

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение MorNat » Чт дек 01, 2011 9:40 pm

Deigo писал(а):Светлана, я тут на сайте одной клиники (riordanclinic.org) натолкнулась на информацию по протоколу с HCG. И они пишут, что на этой диете теряется висцеральный жир. Так ли это и стоит ли в таком случае поглядывать в сторону HCG тем, у кого "проблемная" зона бедра, а вовсе не живот?


Даша,

Висцеральный жир - это жир висцеральных органов (внутренних).

Ожирение по ходу "талии" -живота, - это проблеиа кортизола/инсулина.
Ожирение по типу "бедра/таз" - гормональный фон.
Аватара пользователя
MorNat
Супермодератор
 
Сообщения: 5009
Зарегистрирован: Сб фев 12, 2011 7:50 pm
Откуда: U.S. Iowa
Имя: Светлана

Re: В здоровом теле здоровый вес

Сообщение Alexandr » Чт дек 01, 2011 11:05 pm

Светлана. по поводу висцеральный\абдоминальный - это трудности перевода, даже в мед учебниках их иногда приравнивают, что уж говорить о людях не искушенных, сам путался изначально

а ожирение у мужчин по типу бедра\таз? зашкаливают эстрогены? так они у всех толстяков шкалят.. видел просто за жизнь парочку таких людей - ребята с задней частью как у дженифер лопез, а торс не широкий и без животика
Alexandr
 
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: Пт фев 18, 2011 9:19 pm

Пред.След.

Вернуться в Питание для здоровья

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

mornatural.com   •    On-Line Store   •    Forums